所以，在后金之前，对关外各个分散部族的管理，一直没有形成一套行之有效的制度和办法。
韦宝针对如何介入蒙古的问题，曾经与张美圆、吴雪霞、范晓琳、贞明公主多次讨论。
这回韦宝回到山海关，就直接去了韦家庄。
还叫上了天地会统计署蓟辽站的站长芳姐儿。
吴雪霞、贞明公主和芳姐儿都对关外事务比较熟悉。
范晓琳也挺熟悉的，因为她们几个不是在总裁秘书处就是在行政总署，经常处理蒙古事务。
韦宝特地让张美圆一起讨论，是因为张美圆经常弄出一些发散性想法，为韦爵爷提供新思路。
韦宝越来越看重张美圆这种看事情不同的角度。
张美圆是纯粹的理论派，因为只有张美圆不是关外的，其他几个女人不是长期生活在辽西，就是像贞明公主这样的，经常要与建奴和蒙古人打交道。
“大明朝是真的没用，强盛了那么久，连汉唐都赶不上，汉唐时期，至少都曾经打的蒙古不敢抬头，乖乖听从汉人的话。”吴雪霞忍不住抱怨道。
“这么说不公平。”韦宝道：“汉唐赶不上大明，大明不是没有努力，也不是军事力量不强大，是没把关外当回事，根本没有把蒙古人当成附庸，更没有想过深入了解他们。”
汉朝对少数民族的武力压制还保持着很高的下限，但是唐朝其实不怎么样。
拿永徽那几年跟明朝嘉靖，天启，崇祯比照，当然是显得明代很失败了。
但是除了西北以外，其他方向上的版图和辐射面积，明朝在百分之九十以上的时间里都大于唐朝。
除了西北和河套漠北的都护府，狼山州，在唐高宗末期，就基本被反推，后突厥一度打的唐军在河北围观突厥兵抢掠男女。
就整个北方版图而言，东北，汉族政权东北地盘最大的非明代莫属。
汉代时，基本缩回辽河流域。
唐朝时，一度占领北朝鲜和百济地区，但是在唐高宗中后期，大同江以南就全部被新罗人抢走。
大同江以北，辽东区域，没多久也逐渐变成渤海国的势力范围。
唐朝超过一半的时间，在东北的地盘只有到辽宁中部，后来更是萎缩到河北外面一点点。
而明代大部分时间都牢牢统治着辽东地区，更通过比羁縻府州更严格的宣慰司，都司，辐射控制着辽宁东北部和吉林南部的女真人。
直到快灭亡前几十年才算是彻底失控。
李成梁时期，明帝国一度还在辽东外围扩张辐射范围，同样岁数的唐帝国，连辽中都过不去。
明太祖和明成祖时期，明帝国对北方的作战，除了下限不如汉帝国，以及不跟元清比较之外，比唐帝国是毫不逊色的。
瓦剌人只能算是蒙古的加盟商，根本不能算是真正的蒙古人，而且蒙古本部也是这样看待他们的。
随着时间的推移，他们和东蒙本部的关系是越来越差，达延汗和俺答汗的一大军事成就都是把瓦剌人越赶越往西。
再比如土木堡事变的真正肇因，是朱棣去世之后，鸽派分子和明宣宗放纵垴罗斯部的结果。
而不是朱棣没有把瓦剌打的七零八落。
实际上，瓦剌本身在永乐末期已经被一分为三，而鞑靼本部和兀良哈都被打的奄奄一息，鞑靼本部能稍有掌握的地盘基本只剩下呼伦贝尔区域。
兀良哈在松嫩平原西部的根据地被扫荡，损失惨重。
兀良哈南下内附时，朱棣已经完成对蒙古地区的大战略安排，以奴儿干都司和兀良哈内附以及明朝自己的军队为包围圈，迫使鞑靼本部龟缩在呼伦贝尔区域，随时受到打击。
瓦剌中最好战的垴罗斯脱欢所部被太平和把秃孛罗隔离在最西北，同时南面和西面都是明廷盟友。
别失八里以及帖木儿汗国两个巨大的环形包围圈，是朱棣的战略安排。
后世有人诟病朱元璋和朱棣不知道政治战略，在大明最强盛的时候没有完成对蒙古的控制。
其实实在可笑是朱瞻基，裁撤松花江造船厂，停止东北内河巡航，缩减奴儿干都司经费，同时对脱欢暗杀太平与把秃孛罗视而不见，放纵脱欢攻击阿鲁台，才导致瓦剌做大。
瓦剌做大绝对不是朱棣没有长远规划的原因，终朱棣一生都在防止蒙古各部势力融合，小心维持平衡并持续蚕食东蒙。
朱瞻基的黑锅，朱棣可不背，朱棣唯一的过错就是选错了太子。
实际上，唐与东突厥，薛延陀的决定性战役都是在漠南打的，而不是漠北地区。
唐初并无国力支撑大军深入漠北，不像汉武时期和明洪武永乐时期那样能够越过漠南进击。
在漠北，更多是依靠各个部族群起围攻唐的敌人。
唐朝和明朝都在北方有过辉煌的胜利，也有过耻辱的失利。
唐能够有效羁縻漠北的时间只有唐帝国寿命的十分之一左右，同时也曾经捕获过蒙古大汗级别的人物。
但是明廷也并非没有，朱棣首次北伐，本雅失里大汗逃亡瓦剌就被擒杀，人头送到大明朝。
征瓦剌之战，明军，鞑靼军先后袭击瓦剌，瓦剌拥立的答里巴大汗也身死，马哈木也死了。
除此之外，还有明太祖的捕鱼儿海大捷。
洪永熙宣之后，又一个大规模进攻蒙古人的皇帝，是成化帝朱见深。
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